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Existira tu puesto de trabajo en el futuro??
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Redbull
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MensajePublicado: Dom Nov 09, 2014 11:33 am    Asunto: Existira tu puesto de trabajo en el futuro?? Responder citando

Dos consultoras afirman que en el año 2025 el 50% de los actuales puestos de trabajo habrán quedado obsoletos. Asimismo, han elaborado en colaboración con la Universidad de Oxford un ranking con los más propensos a desaparecer.

Un panel de expertos afirma que los rápidos avances tecnológicos en inteligencia artificial harán que el 50 por ciento de los puestos de trabajo que existen hoy en día sean innecesarios en el año 2025, informa 'The Daily Mail'.

Para realizar este estudio, denominado 'Adelanto al 2030:el futuro de los puestos de trabajo y el entorno laboral' , las consultoras CBRE y Genesis entrevistaron a un total de 220 expertos, líderes empresariales y jóvenes de Asia, Europa y América del Norte.

El resultado de la investigación revela cambios radicales en las empresas en los próximos 10-15 años en lo que se refiere a la forma de trabajo en las áreas relacionadas con la tareas de atención al cliente, procesamiento de datos y mandos intermedios, siendo éstos los más expuestos a quedar obsoletos.

En el futuro, una proporción creciente de empleos demandarán competencias como inteligencia creativa, habilidades sociales y capacidad para aprovechar la inteligencia artificial. "Para muchos de nosotros, la inteligencia artificial será una herramienta para realizar tareas en una escala y de una complejidad anteriormente inimaginables", apunta el informe.

El documento establece que los espacios laborales evolucionarán junto con los puestos de trabajo, dejando de existir los espacios con pupitres "no porque ellos no sean aptos para su propósito", sino -aclara el informe- "sencillamente porque ese propósito ya no existe".

A pesar de que el reporte pronostica que "para la mayoría de la gente, este será un camino hacia la felicidad y el desarrollo pleno", las consultoras han elaborado junto con la Universidad de Oxford un listado con los 20 trabajos más y menos propensos a desaparecer: Vendedores a distancia, técnicos en matemáticas o agentes de seguros entre los primeros; y quiroprácticos, bioquímicos e ingenieros electrónicos entre los segundos



Fuente http://actualidad.rt.com/sociedad/view/146388-existir-puesto-trabajo
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Amy Farrah Fowler




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MensajePublicado: Dom Nov 09, 2014 12:37 pm    Asunto: Responder citando

No encuentro la lista de la que habla el artículo.

Por mi parte no creo estar entre los primeros ya que al pertenecer al gremio de los que desarrollan esas cosas que le quitan el trabajo a los demás, imagino que seremos de los últimos más bien, pero por estar prevenidos... :shock:

Yo lo que veo a mi alrededor es que por una parte hay mucha gente que se resiste a utilizar la tecnología, con las ventajas que conlleva en algunos casos, y otros abrazan cualquier gilipollez con la idea de que lo último y más moderno siempre es lo mejor.

Muchos trabajos desaparecerán, esperemos que sean sustituídos por otros nuevos. :???:
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Redbull
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MensajePublicado: Dom Nov 09, 2014 7:57 pm    Asunto: Re: Responder citando

Amy Farrah Fowler escribió:
No encuentro la lista de la que habla el artículo.

Por mi parte no creo estar entre los primeros ya que al pertenecer al gremio de los que desarrollan esas cosas que le quitan el trabajo a los demás, imagino que seremos de los últimos más bien, pero por estar prevenidos... :shock:

Yo lo que veo a mi alrededor es que por una parte hay mucha gente que se resiste a utilizar la tecnología, con las ventajas que conlleva en algunos casos, y otros abrazan cualquier gilipollez con la idea de que lo último y más moderno siempre es lo mejor.

Muchos trabajos desaparecerán, esperemos que sean sustituídos por otros nuevos. :???:




Yo cuando veo programadores que trabajan en asuntos de inteligencia artificial no puedo dejar de imaginarme a unos que esta cortando la rama en la que esta sentado.

Esas cosas siempre se piensa que afectan a los demas, pero la verdad es que la destruccion de puestos de trabajo es algo trasversal y los ingenieros y demas tecnicos no estan exentos.

Lo de que ese preceso crea puestos de trabajo en otros sectores es una ilusion que la realidad se encarga de desmentir.
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Aurica




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MensajePublicado: Mie Nov 12, 2014 10:22 pm    Asunto: Responder citando

Segun ese articulo mi profesion seguira existiendo.
Pero si algun dia se consigue que la AI sea plenamente operativa, creo que las posibilidades que se abriran seran tan impredecibles que todas las previsiones que hagamos ahora seran erroneas.

Si creo que , con todas las posibilidades que nos ofrece la tecnologia actual, deberia hacerse un cambio de mentalidad y de relaciones empresa-trabajador. El sistema ahora en vigor en muchas empresas no me parece el mas adecuado.


Un saludo.
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Redbull
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MensajePublicado: Mie Nov 12, 2014 11:09 pm    Asunto: Re: Responder citando

Aurica escribió:
Segun ese articulo mi profesion seguira existiendo.
Pero si algun dia se consigue que la AI sea plenamente operativa, creo que las posibilidades que se abriran seran tan impredecibles que todas las previsiones que hagamos ahora seran erroneas.

Si creo que , con todas las posibilidades que nos ofrece la tecnologia actual, deberia hacerse un cambio de mentalidad y de relaciones empresa-trabajador. El sistema ahora en vigor en muchas empresas no me parece el mas adecuado.


Un saludo.



Pues me alegro por ti, lo que no sabemos es cuales seran las condiciones de los puestos de trabajo en ese entorno, pero lo logico es que si hay muchos candidatos para esos puestos las condiciones seran peores que en la actualidad.

Es imposible que en un entorno de alto paro estructural las condiciones de los pocos que tengan trabajo sean buenas.
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Edmundo Dantés




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MensajePublicado: Jue Nov 13, 2014 12:14 pm    Asunto: Responder citando

Estoy seguro que mi puesto de trabajo existirá en un futuro. También estoy seguro que se gestionará de distinta forma.
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Redbull
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MensajePublicado: Jue Nov 13, 2014 1:39 pm    Asunto: Re: Responder citando

Edmundo Dantés escribió:
Estoy seguro que mi puesto de trabajo existirá en un futuro. También estoy seguro que se gestionará de distinta forma.



Lo que es realmente dificil es que esa "distinta forma" sea mejor para el trabajador.
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Edmundo Dantés




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MensajePublicado: Jue Nov 13, 2014 2:31 pm    Asunto: Re: Responder citando

Redbull escribió:
Edmundo Dantés escribió:
Estoy seguro que mi puesto de trabajo existirá en un futuro. También estoy seguro que se gestionará de distinta forma.



Lo que es realmente dificil es que esa "distinta forma" sea mejor para el trabajador.




Sí, al trabajador. ese cambio en el modelo de gestión, le perjudicará. Y también se verá afectado negativamente el ciudadano al desaparecer determinados servicios por ser demasiado costosos.
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Aurica




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MensajePublicado: Jue Nov 13, 2014 9:49 pm    Asunto: Responder citando

Yo no estoy de acuerdo con que el trabajador saldra perjudicado.
Durante la Revolucion Industrial se produjo ese mismo temor o incluso peor (recordad que llegaron a destruirse toda la maquinaria de muchas fabricas) pero las condiciones laborales y sociales de los trabajadores mejoraron muchisimo.
La cuestion para mi es que hay que cambiar de mentalidad.
En España existe la tradicion de un puesto de trabajo fijo y seguro en la misma empresa para toda la vida. Y eso es bastante raro en otros paises.
Lo normal es cambiar de empresa e incluso de trabajo cada pocos años.
Y no se espera que el "Padrecito Estado" lo cubra todo, pensando y decidiendo por nosotros, solo debe hacerlo en algunos derechos basicos. O incluso en limitarse a garantizar el acceso a esos derechos, sin meterse en nada mas ni obligarnos a aceptar la imposicion de esos "derechos".
Es solo mi opinion.

Un saludo.
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Redbull
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MensajePublicado: Jue Nov 13, 2014 11:02 pm    Asunto: Re: Responder citando

Aurica escribió:
Yo no estoy de acuerdo con que el trabajador saldra perjudicado.
Durante la Revolucion Industrial se produjo ese mismo temor o incluso peor (recordad que llegaron a destruirse toda la maquinaria de muchas fabricas) pero las condiciones laborales y sociales de los trabajadores mejoraron muchisimo.
La cuestion para mi es que hay que cambiar de mentalidad.
En España existe la tradicion de un puesto de trabajo fijo y seguro en la misma empresa para toda la vida. Y eso es bastante raro en otros paises.
Lo normal es cambiar de empresa e incluso de trabajo cada pocos años.
Y no se espera que el "Padrecito Estado" lo cubra todo, pensando y decidiendo por nosotros, solo debe hacerlo en algunos derechos basicos. O incluso en limitarse a garantizar el acceso a esos derechos, sin meterse en nada mas ni obligarnos a aceptar la imposicion de esos "derechos".
Es solo mi opinion.

Un saludo.




Eso que mencionas es el ludismo, que se dio cuando la revolucion industrial, y si las condiciones de los trabajadores mejoraron fue mucho mas tarde, mediado el siglo XX y fue solo por la existencia del socialismo como sistema economico alternativo, y ante la necesidad de convencer a los trabajadores de occidente de que con el capitalismo se vivia mejor que con el socialismo, se concedieron mejoras que desaparecen en cuanto desaparece la URSS.

Entre la revolucion industrial y lo que esta ocurriendo hoy la diferencia es la trasversalidad (afecta a todos los sectores) y la velocidad del cambio, pensar que lo que paso hace 200 es lo mismo que esta pasando hoy es no ser consciente de las diferencias tecnologicas.


Ademas la revolucion tecnologica del siglo XIX se diferencia de la actual en que en el pasado la destruccion de empleo era un efecto colateral no buscado, y actualmente todo cambio tecnologico es precisamente eso lo que busca, y al ocurrir en todos los sectores no hay puerta de salida.

Si a ello le añadimos que los puestos que no se pueden automatizar, se externalizan a otros paises con menos salarios, la verdad es que el panorama no es muy alentador.

Lo del puesto de trabajo fijo y jubilarse en la empresa donde se empezo a trabajar no es algo español, en Alemania es muy frecuente y no les va tan mal, lo que tu mencionas es el modelo americano, que tiene muchas deficiencias.
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Aurica




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MensajePublicado: Vie Nov 14, 2014 10:25 pm    Asunto: Responder citando

Hombreeeeee ...
Que las condiciones mejoraran a mediados del S.XX, pues va a ser que no:

Cuando se prohibio el trabajo infantil?.
La jornada de 8 horas se proclamo efectiva, al menos en U.S., creo que hacia 1890.

Que se hicieran para convencer a los trabajadores de los beneficios del capitalismo, pues tampoco:
El muro de Berlin se construyo para evitar que los trabajadores socialistas escaparan a un pais capitalista. No al reves.

Las diferencias tecnologicas creo que eran mas importantes entonces que ahora:
El primero en aplicar el trabajo en cadena creo que fue Sam Colt y sus fabricas producian mas armas en un mes que todas las españolas, artesanales, en un año.
Con en Ford T se automovilizo ( :oops:) Estados Unidos y Canada cuando en Europa se seguian utilizando carros de caballos.


No creo que se pretenda eliminar conscientemente puestos de trabajo, solo abaratar costes. Por una sencilla razon: Cualquier empresario serio sabe que para tener beneficios debe vender sus productos y hacerlo de una forma masiva. Y por ahora no me parece que en Africa o Asia se puedan vender demasiados productos de consumo ... que si se pueden vender en Europa. Asi que si tienen un poco de inteligencia :roll: seguiran manteniendonos para que compremos sus productos.


Son sistemas distintos, pero ... cual tiene mas deficiencias?

Siento el rollo.

Un saludo.
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Redbull
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MensajePublicado: Vie Nov 14, 2014 11:20 pm    Asunto: Re: Responder citando

Aurica escribió:
Hombreeeeee ...
Que las condiciones mejoraran a mediados del S.XX, pues va a ser que no:

Cuando se prohibio el trabajo infantil?.
La jornada de 8 horas se proclamo efectiva, al menos en U.S., creo que hacia 1890.

Que se hicieran para convencer a los trabajadores de los beneficios del capitalismo, pues tampoco:
El muro de Berlin se construyo para evitar que los trabajadores socialistas escaparan a un pais capitalista. No al reves.

Las diferencias tecnologicas creo que eran mas importantes entonces que ahora:
El primero en aplicar el trabajo en cadena creo que fue Sam Colt y sus fabricas producian mas armas en un mes que todas las españolas, artesanales, en un año.
Con en Ford T se automovilizo ( :oops:) Estados Unidos y Canada cuando en Europa se seguian utilizando carros de caballos.


No creo que se pretenda eliminar conscientemente puestos de trabajo, solo abaratar costes. Por una sencilla razon: Cualquier empresario serio sabe que para tener beneficios debe vender sus productos y hacerlo de una forma masiva. Y por ahora no me parece que en Africa o Asia se puedan vender demasiados productos de consumo ... que si se pueden vender en Europa. Asi que si tienen un poco de inteligencia :roll: seguiran manteniendonos para que compremos sus productos.


Son sistemas distintos, pero ... cual tiene mas deficiencias?

Siento el rollo.

Un saludo.



Es que parece que consideras el fin de la esclavitud una mejora sustancial, y yo cuando hablo de mejoras de las condiciones me refiero a sueldos que permiten que un obrero compre coche y piso y tenga seguro medico y vacaciones pagada en las que viaja y todo eso es posterior a la revolucion bolchevique.

Precisamente la gente del Este queria venir al Oeste por los altos salarios concedidos para dejar sin argumentos a los sindicatos comunistas, no por la "intrinseca generosidad del capitalismo", es indudable que las condiciones eran mejores en el Este, por el mismo motivo politicos como Hitler o Franco mejoraron las condiciones de los trabajadores bajo sus gobiernos, por por sus ideales humanos ni izquierdistas precisamente.


Si tienes dudas sobre la relacion causa efecto, piensa cuando empezaron a recortarse derechos laborales y se empezo a hablar de flexibilidad y temporalidad y todas esas cosas tan "modernas", precisamente coincide con la caida de la URSS, desaparecida la causa desaparece el efecto.

La diferencia me parecen mas importantes ahora pues elimina totalmente la mano de obra humana, Colt hacia muchas pistolas pero seguia necesitando torneros y fresadores, hoy eso lo hace un robot.


Claro que todos los empresarios saben que necesitan clientes, pero todos piensan que sus clientes son los empleados de algun otro mas tonto que el, pero claro los empresarios tontos que tienen empleados estan desapareciendo comidos por la competencia.

El sistema americano solo se sostiene por su politica imperial y papel del dolar en el comercio mundial.
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Aurica




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MensajePublicado: Sab Nov 15, 2014 10:04 pm    Asunto: Responder citando

Se que la palabra esta bastante desprestigiada ultimamente, pero llamar politicos a Hitler y Franco me chirria un poco demasiado.

Volviendo al asunto:
No se si es una errata, pero dices: es indudable que las condiciones eran mejores en el Este.
No conoci la Union Sovietica, pero si conozco un poco (solo un poco) las condiciones laborales de otra economia comunista como es China. Y si algun trabajador europeo quiere cambiar sus condiciones laborales por las que hay alli, te aseguro que ningun empresario se negara ... y ademas estaran aplaudiendo con las orejas el resto de su vida.

Sobre el trabajo robotico, puede que tengas razon en algunos sectores ... no lo se, que se puedan destruir puestos de trabajo pero en otros no. Estoy pensando en las fabricas de automoviles que a pesar de utilizar muchos robot y que creo que podrian hacer toda la produccion automatizada siguen empleando humanos.
Y en otros casos la robotica puede generar nuevos puestos de trabajo en la empresa. A mi me toco vivir la transicion de las maquetas hechas a mano a las impresoras 3d: se perdieron dos puestos de trabajo, pero se crearon cinco.
Supongo que tendremos que ir viendo como evoluciona el asunto. Personalmente no creo que debamos tener miedo, solo adaptarnos a nuevas situaciones. (Espero no equivocarme demasiado :sad: ).

U.S. es un imperio, que politica quieres que hagan sino la imperial?.

Un saludo.
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Redbull
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MensajePublicado: Sab Nov 15, 2014 10:39 pm    Asunto: Re: Responder citando

Aurica escribió:
Se que la palabra esta bastante desprestigiada ultimamente, pero llamar politicos a Hitler y Franco me chirria un poco demasiado.

Volviendo al asunto:
No se si es una errata, pero dices: es indudable que las condiciones eran mejores en el Este.
No conoci la Union Sovietica, pero si conozco un poco (solo un poco) las condiciones laborales de otra economia comunista como es China. Y si algun trabajador europeo quiere cambiar sus condiciones laborales por las que hay alli, te aseguro que ningun empresario se negara ... y ademas estaran aplaudiendo con las orejas el resto de su vida.

Sobre el trabajo robotico, puede que tengas razon en algunos sectores ... no lo se, que se puedan destruir puestos de trabajo pero en otros no. Estoy pensando en las fabricas de automoviles que a pesar de utilizar muchos robot y que creo que podrian hacer toda la produccion automatizada siguen empleando humanos.
Y en otros casos la robotica puede generar nuevos puestos de trabajo en la empresa. A mi me toco vivir la transicion de las maquetas hechas a mano a las impresoras 3d: se perdieron dos puestos de trabajo, pero se crearon cinco.
Supongo que tendremos que ir viendo como evoluciona el asunto. Personalmente no creo que debamos tener miedo, solo adaptarnos a nuevas situaciones. (Espero no equivocarme demasiado :sad: ).

U.S. es un imperio, que politica quieres que hagan sino la imperial?.

Un saludo.


Pues si que es errata, ya ves que no eres el unico torpe.

De todas formas hoy en dia hay bastante gente que recuerda los tiempos del comunismo con nostalgia, tanto en Alemania Oriental como en Rusia, las promesas de prosperidad para todos, se quedaron en riqueza para algunos y paro para muchos, China solo tiene de comunista el nombre.

Las cuentas de los puestos creados o destruidos no deben hacerse en una sola empresa, es muy posible que en tu empresa se crearan esos puestos, porque absorvio carga de trabajo de empresas que desaparecieron con sus puestos de trabajo, el computo global es lo que cuenta.

Lo que quiero decir con lo de los USA es que sus politicas trasladadas a otros paises no produciran los mismos resultados
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Aurica




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MensajePublicado: Dom Nov 16, 2014 10:19 pm    Asunto: Responder citando

Nuestras torpezas, si es que las hay, se solucionan hablando como estamos haciendo ahora. Nuestras diferencias creo que tambien ayudan a ello :smile: .

Estoy de acuerdo contigo en la nostalgia de rusos y "osis". Pero supongo que tambien los haitianos sentiran nostalgia de los Duvalier y los zaireños de Mobutu, pero porque han pasado de vivir en las brasas a hacerlo directamente en el fuego. Si se les da la oportunidad de elegir entre vivir en la sociedad de URSS o RDA y la española, por muy mal que este esta, creo que se lo que elegiria la mayoria.

Vale, en lo de China he hecho un poco de trampa :twisted: . Pero teoricamente siguen siendo, fuera de las areas economicas especiales (o como se llamen ahora) un pais de economia comunista.

Tienes razon en el computo total de los empleos. Solo puse el ejemplo porque creo que no podemos hacer previsiones fiables sobre cuales seran las profesiones existentes dentro de cinco?... años. Puede que las menos especializadas sean las mas demandadas por su adaptabilidad y las mas especializadas queden entonces obsoletas. O puede que ocurra al reves.
Tambien creo que la situacion actual no nos sirve como modelo para el futuro. Si, ha habido una crisis economica: pero tambien ha sido una escusa que muchos gobiernos y empresas han empleado y aprobechado para disimular sus deficiencias.

Vuelvo a estar en descuerdo:
No creo que U.S. necesite exportar su politica. Cuando la unica palabra universal en cualquier lengua es coca-cola y cuando en todos los paises hay un burger-king o sucedaneo ... son los demas los que importan esa politica.


Un saludo.
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